James Joyce - Ulysses

Idefix'teki indirimi görünce ukitap üyelerinden fikir almak istedim. Kitabın Norgunk ve Yapı Kredi olarak iki yayınevinden çıkmış baskıları bulunuyor. Tavsiyeleriniz hangi yayınevi doğrultusunda acaba?

En iyi yer bildiğin yerdir :)

Yani YKY diyorsun.

bence yky. bilinmedik bir yayınevinden alıp riske girmektense ykyden almak daha mantıklı

Norgunk. Çevirmeninden ötürü diyorum, okumadim ikisini de yoksa.

norgunk yayınları gönül rahatlığıyla alınabilir. ben norgunk'tan okudum. en ufak bir sorunla karşılaşmadım. üstelik çevirmen de armağan ekici.

yalnız kitabın yanında bir de rahle edinin, büyük ve ağır bir kitap.

yky kazı taşkent serisi tek geçerim.

@umurozcan kesinlikle

@yenihayat bunun üstüne daha birşey söylenmez

daha önce de yayınevleri ile ilgili bir sohbetimiz olmuştu genel kanım eğer okumak istediğiniz kitabın iş bankası hasan ali yücel de veyahut yky kazım taşkentte baskısı mevcutsa boşuna aramınıza gerek yok. zaten piyasanın en iyileri onlar.

norgunk çevirisi daha iyidir. ykynin adına aldanmayın.nevzat erkmen de çok iyi bir çevirmendir ama bu kitapta yetersiz kaldığı yerler var.kaldı ki çok ağır bir kitap.ana diliniz ingilizce olsa bile anlaşılması zor olabilir.

mayakitabevi yetersiz kaldığı yerler nereler buyrun tartışalım kitabı defalarca kez okudum inceledim bir çok analizim mevcut. iddianız üslün körü kalmasın.

bence yky çevirisindeki isimler ve sıfatlar ve devrik cümleler çok iğreti duruyor. kaynak göstermek için uzun bir zamana ihtiyacım var.ama size muhakkak mesaj yazarım.

şu daha iyidir, bu daha güzeldir diyebilmeniz için iki çeviriyi de okumuş olmanız gerekiyor. kitabı tek bir çeviriden okuduysanız en fazla, "x yayınları güzeldi, tavsiye ederim." demeniz gerekiyor. kesin yargılara varmadan.

piyasanın en iyisi diye bir tabir yok. genel olarak olabilir fakat bu kitapta yok. insanlar kitabın çevirmenini tanımadan yayınevine giydiriyorlar. yanlış bir davranış.


şu ya da bu daha güzeldir demiyorum. fakat norgunk yayınlarından çıkan kitap gayet güzel. tavsiye ederim.

papillon okumak bir zannattır eleştirmek ayrı bir zanaat. dediğin gibi eğer bir konuyu eleştiriyorsam emin ol her yönüyle bakmışımdır. ulysses bir külttür baş yapıttır nasıl yazılmış kimler bundan etkilenmiş. yazar kimlerden etkilenmiş. yazıldığı dönem, yazıldığı dönemdeki siyasi ve dini baskılar neler ve kitaptan yazar neleri çıkarmış olabilir. yazılan kitap bu kadar la mı kalmıştır. yoksa baskılar sıkıştırmış mıdır. o yüzden iddiamın arkasındayım ulysses'in çevirisni yky kazım taşkent serisinden daha iyi bir şekilde bulamazsınız. not: cümle devirmek kolay onu paragrafa yakıştırmak zor iştir. bunu yapabilen benim gözümde gerçekten yazardır.

Burada sabirfikir tarafından yapılan bir karşılaştırma var, çeviriler üzerine yorum yapmak yerine, kitaptan bazı metinlerin çevirmenler taraından nasıl çevrildiğini yazmışlar. Güzel açıklayıcı bir yazı olmuş:

http://www.sabitfikir.com/elestiri/ulysses-hangisini-okuyalim

@FallenAngel aynen ben de okudum o yazıyı daha önceden ve eski bir indirim den ben de Armağan Ekici çevirisini alarak okudum.YKY çevirisi bana kitaba ayrıca bir zorluk katmuş gibi geldi.
@umurozcan siz kitabı okuduğunuzda Norgunk yayınları var mıydı acaba?Bir kaç okuduğunuzu söylediğinize göre sanırım yoktu o dönemde.Çünkü çok kısa bir süre önce Norgunk yayınları bu çeviriyi sundu.Alternatifsiz bir testte veya alternatifi olmayan bir mönüden yemek seçmek kolay ancak daha sonra eklenen seçeneklerden onu reddetmek zordur.Diğer seçenekleri değerlendirecek arkadaşlara kendi duygusal tercihlerimizle yön vermek biraz haksızlık olur sanırım.Ben YKY nin çevirisinden bir kaç sayfa okudum ve norgunk ile karşılaştırdım bu da benim her ne kadar sonuçta duygusal tercihim olsa da Norgunk daha anlaşılır geldi.Her yazarı elbette son tahlilde her ressamda olduğu gibi en iyi anlayan kişi yine kendisidir.Ancak çevirmen de buna bir kikinci zorluk katmamamlıdır.Ekşi sözlükten bir kaç aramayla arkadaşlar çeviri hakkında güzel eklemeler de yapmışlar.
Sonuçta yarın bir başka çevirmen ben daha iyisini yaparım diyene kadar sanırım Norgunk yayınları en okunası;YKY da rafta iyi bir köşede en sağlam tozlanası kitap olarak duruyor.

umurozcan,

"papillon okumak bir zannattır eleştirmek ayrı bir zanaat."

okumadan eleştirmek hiçbir şey değildir. eleştirmek salt bir zanaat olabilir. fakat alt yapısız eleştiri olmaz.

"her yönüyle bakmışımdır."

her yönüyle bakıp bakmadığınızı bilemem. önemli de değil zaten. benim size -aslında vicdanınıza- sorduğum soru, "bu kitabı iki çevirisinden de okudunuz mu?" yorumlarınızda buna rastlamadım. bir şeyi yerebilmek için onun hakkında 'bir şeyler' bilmeniz gerekir. onun hakkında fikirleri olanların fikirlerini bilmeniz değil.



bu -ve yukarıda yazdıklarım- size yahut başka birine yazılmış bir yazı değil. ben yukarıda yazdıklarımı yapanlardan bahsediyorum. bu ahmet olmuş, veli olmuş vs. olayı değil. bu direkt saygı olayı.

jivago çevirmen cümleyi anlaşılır hale getirmek için kitabını içeriğini redakte edecek kıvama getiriyorsa çevirmesin. ulysses kolay bir kitap değil bunu zaten bütün dünya kabullenmiş durumda. düz yazı okumak niyetinde olanlar mutlak suretle almamalı bu kitabı. daha 3. sayfa da pes ettirir çünkü.

çevirmenlik başlıbaşına bir meslek bana kalırsa. bir dilin diğer dile nakli ve o duygu hücümunu bozmadan aynı şekilde vermek çok zor olsa gerek. nevzat erkmen bu riski çok fazla göz alamadığı için kitaba sözlükte eklemiştir. birebir çevirinin imkansız olduğunu tüm çevirmenler kabul etmiştir. siz sadece anlam karmaşasından bahsediyorsun. ama söz konusu olan kitabın benliği. iddiamı sürdürüyorum.