Drizzt efsanesi

Bu seriyi de okumayı düşünüyorum ama bir çok kitaptan meydana geliyor. Unutulmuş diyarlar evreni zaten çok büyük bir evren.

Burada bir okuma sırası vermişler : http://tr.wikipedia.org/wiki/Drizzt_Do'Urden

Bunun yanında kitapları farklı yayın evleri basmışlar. Hangisinin daha iyidir çevirisi ve baskısı ?

Laika baya bir seri basmış

Okuma sırası ve tavsiyeler için: http://www.kayiprihtim.org/forum/unutulmuth-diyarlar-okuma-rehberi-t1415.0.html

TSR / Wizards of the Coast yayınlarını çeviren 3 yayınevi vardı yanlış hatırlamıyorsam. Ejderha Mızrağı serisinden çok sayıda kitap okuyan birisi olarak yorumum

1) Arka Bahçe Yayıncılık: İşe ilk girişen yayınevi. İlk kitapların çevirisi kötüydü, acemilik çok fazlaydı, zamanla düzelttiler. Unutulmuş diyarlarda durum nasıl bilmiyorum. Ama ejderha mızrağında ilk serileri Laika Yeniden çeviritti. Ancak Eski kapak ilk basımlar da koleksiyonler tarafından rağbet görüyor.

2) Ankira Yayıncılık: Unutulmuş diyarlara hiç girmediler. Çevirileri fena değildi.

3) Laika: Arka Bahçe FK romanları bırakıp tamamen çizgiromana dönünce bayrağı aldılar.Yeni kitapları yayınladılar. Eski sorunlu çevirileri tekar çevirttiler. Yayınevi sahibi, editörü ve çevirmenlerden bir kaçını tanıyorum zaten. Çoğu bu alt kültürün içinde bulunan ve Çeviri haricinde bu serileri ve Unutulmyş Diyarın genel kutgusunu takip eden insanlardı. Sağlam kazık yediler piyasadan, en son kapattılar dükkanı...

Eğer ki ben manyağıyım eski kapak istiyorum demiyorsn, Laika yeni baskıları al.Sahaflarda istemediğin kadar çok var zaten. İstersen de buradaki sahaflardan toplayıp sana kargolayabilirim. Uygun fiyata alabileceğim tanıdık/yakın arkadaş eski kitapçılar var çevremde.

Kara Elf Üçlemesi (Yazar: R.A. Salvatore)
1- Anayurt LAİKA/ARKABAHÇE
2- Sürgün LAİKA/ARKABAHÇE
3- Göç LAİKA/ARKABAHÇE
Buzyeli Vadisi Üçlemesi (Yazar: R.A. Salvatore)
4- Kristal Parçası LAİKA/ARKABAHÇE
5- Gümüş Damarlar LAİKA/ARKABAHÇE
6- Buçukluğun Mücevheri LAİKA/ARKABAHÇE
Drizzt Do'Urden'in Maceraları Serisi (Yazar: R.A. Salvatore)
7- Miras LAİKA/ARKABAHÇE
8- Yıldızsız Gece LAİKA/ARKABAHÇE
9- Karanlığın Kuşatması LAİKA/ARKABAHÇE
10- Şafağa Geçit* LAİKA/ARKABAHÇE
Karanlığın Yolları Serisi (Yazar: R.A. Salvatore)
11- Sessiz Kılıç LAİKA/ARKABAHÇE
12- Dünya'nın Omurgası LAİKA/ARKABAHÇE
13- Kristal'in Hizmetkarı** LAİKA/ARKABAHÇE
14- Kılıçlar Denizi LAİKA/ARKABAHÇE
Avcının Kılıçları Serisi (Yazar: R.A. Salvatore)
15- Bin Ork LAİKA
16- Yalnız Drow LAİKA
17- İki Kılıç LAİKA
Değişimler Serisi (Yazar: R.A. Salvatore)
18- Ork Kral LAİKA
21- Korsan Kral*** LAİKA
22- Hayalet Kral LAİKA
Kiralık Kılıçlar Serisi (Yazar: R.A. Salvatore)
13- Kristal'in Hizmetkarı LAİKA/ARKABAHÇE
19- Cadı Kralın Vaadi LAİKA
20- Artemis'in Yolu LAİKA
Kışgörmez Efsanesi Serisi (Yazar: R.A. Salvatore)
23- Gauntlgrym LAİKA
24- Kışgörmez LAİKA
25- Charon'un Pençesi LAİKA
26- The Last Threshold (Türkçeye çevrilmedi.)
Ruhban Serisi (Yazar: R.A. Salvatore)*
1- İlahi LAİKA/ARKABAHÇE
2- Ormanın Gölgelerinde LAİKA
3- Gece Maskeleri LAİKA
4- Düşen Kale LAİKA
5- The Chaos Curse (Türkçeye çevrilmedi.)
Yıldızışığı ve Gölgeler Serisi (Yazar: Elaine Cunnigham)
1- Drow Kızı ARKABAHÇE
2- Karmaşık Ağlar ARKABAHÇE
3- Rüzgaryolcusu ARKABAHÇE
Şarkılar ve Kılıçlar Serisi (Yazar: Elaine Cunnigham)
1- Elf Gölgesi ANKİRA
2- Elf Şarkısı ANKİRA
3- Gümüş Gölgeler ANKİRA
4- Dikenhisar ANKİRA
Danışmanlar ve Krallar Serisi (Yazar: Elaine Cunnigham)
1- Büyücüavcısı PHOENİX
2- Selgeçidi PHOENİX
3- Büyücüsavaşı PHOENİX
Elminster Serisi (Yazar: Ed Greenwood)
1- Elminster: Bir Büyücü Yaratmak PHOENİX
2- Elminster Myth Drannor’da PHOENİX
3- Elminster’ın Cezbedilişi PHOENİX
4- Elminster in Hell (Türkçeye çevrilmedi.)
5- Elminster's Daughter (Türkçeye çevrilmedi.)
Avatar Serisi
1- Karanlık Vadi (Yazar: Richard Awlinson) ARKABAHÇE
2- Tantras (Yazar: Richard Awlinson) ARKABAHÇE
3- Derinsu (Yazar: Troy Denning) ARKABAHÇE
4- Yalanlar Prensi (Yazar: James Lowder) ARKABAHÇE
Örümcek Kraliçe'nin Savaşı Serisi
1- Dağılma (Yazar: Richard Lee Byers LAİKA/ARKABAHÇE
2- Ayaklanma (Yazar: Thomas M. Reid) LAİKA/ARKABAHÇE
3- Hüküm (Yazar: Richard Baker) LAİKA
4- Tükeniş (Yazar: Lisa Smedman) LAİKA
5- İmha (Yazar: Philip Athans) LAİKA
6- Diriliş (Yazar: Paul S. Kemp) LAİKA

#epichan kayıprıhtımın listesinden kendim için düzenlediğim hangi yayınevinin hangi kitapları bastığını gösteren listeyi yukarıda yazdım. Ruhban ve Örümcek Kraliçenin Savaşı serilerinden yazdıklarım haricinde ortak basılmış kitaplar olabilir belki bu iki seri hakkında kesin konuşamam Laika baskılarını alırım deyip vazgeçmiştim araştırmaktan.

Çeviri konusunda diyebileceğim Ankira ve Phoenix yayınlarının bastıkları kitapların yabancı dilde basılanlar hariç alternatif baskıları yok. Arkabahçe ve Laikanın ortak baskılarını araştırıp, karşılaştırıp kararınızı verebilirsiniz.

Laika Yayınlarının eski dağıtımcısının elinde bastıkları kitapların bir iki tanesi dışında hepsi sıfır olarak mevcut İlknokta, İdefix'te tükendi demeleri sizi yanıltmasın. Fiyatlarda bence makul 2 ay önce Avcının Kılıçları ve Değişimler serilerine 70 Lira vermiştim. İstediğiniz takdirde seve seve yardımcı olabilirim.

Sizin sorunuzla alakalı olmamasına rağmen sitede ikinci defa Laika piyasadan sağlam kazık yedi yazıldı. Duruma çok üzülmeme rağmen suçu piyasaya bağlamak bence doğru değil. Bana kalırsa kitapları satılmadığı için battılar. Aslında bir konu açıp üzerinde tartışılması gereken bir durum bence.

Kendi açımdan konuşmak gerekirse ilk 3 kitaptan sonra seri oldukça baydı beni. Çizgi roman olarak basılsa belki daha okunası olur ama sayfalar boyunca iki kişinin karşılıklı dövüşünü okumak gereksiz geliyor bana.

@thyructus seriyi daha okumadım umarım beni baymaz diyeyim:)

Çizgiroman olarak Anayurt basıldı bence alınası değil. Kitap olarak basılanların hepsi bizde çizgiroman olarak yayınlanırmı, yayınlanırsa fiyatlar belimizi bükmezmi :) Kendi adıma 18 liraya çizgiroman almaktansa 10 liraya kitabı alırım.

http://www.idefix.com/kitap/drizzt-efsanesi-1-kitap-anayurt-r-a-salvatore/tanim.asp?sid=WH8MIB10ZE1EXX0KMPOZ

Bu seride baya kitabı varmış ama bulunması daha kolay diğerlerine göre. Bu sene Dune okumayı düşünüyordum ilk kitap ortalıkta yok. Vakıf desen kitapları en zor bulunan seri onuda seneye attım. Drizzt efsanesi ve zaman çarkı kalmıştı geriye buna başlamak hem maddi olarak daha karlı hemde bulunabilirliği yüksek.

@FallenAngel @kalantorxl
teşekkürler listeler ve bilgiler için ilk bir takas yoluyla toplamaya çalışayım. Olmadı bulamazsam sizlerden yardım isteyeceğim.

Çizgiromanlar Türkiye de çok kaliteli kağıda basıldığı için gerçekten baya pahalı oluyorlar. Geçen seneki Tubitakta bu konu hakkında baya konuşmuştum seyfettin efendi ve olağanüstü maceraları basan yayıncılar ile. Yurt dışındaki kağıdın Türkiye de olmadığı ve artık yabancılarında bizim kullandığımız kağıda döneceğini söyledi ama Amerika da o kadar fiyat artışına okuyucular ne der bilemiyorum.

@Epichan, Ejderha Mızrağı ve Ölüm Kapısı serilerini düşünmez misiniz?

Ölüm kapısını okudum. Ejderha mızrağı ile ilgili bazı kötü yorumlar okumuştum ondan onun üzerinde fazla durmadım. Sürekli bir soy üzerinden hikayenin devam ettiğini söylemişlerdi.Ama Ölüm kapısı hoşuma gitmişti hele oradaki büyücü ile ejderha arasındaki muhabbetler süperdi.

Yazar aynı gerçi belki araştırdıktan sonra düşünebilirim ileride ama şimdi düşünmüyorum. Birde benim huyumdur bir konuya başladım mı ard arda okumam gerekiyor. Ama sadece roman okuyan biri değilim tarih,felsefe, bilim tarzı kitaplar genelde okuduğum için bu tür kitaplar onların arasında değişiklik olsun diye.

Yıllardır basın yayın kuruluşlarında çalışan kardeşim bir kere kağıdın altın gibi değerli bir yatırım olduğunu ve ülkemizde kağıt ithalinin tekelleştiğini söylemişti.

Yurt dışında basılan çizgiromanlar daha basıldıkları hafta içinde internet ortamına düşmekteler. Buna rağmen satışları ülkemiz için hayal bile edilemez seviyelerde. Kaz gelecek yerden tavuk esirgeyeceklerini fiyatları çok şişireceklerini sanmam.

@epichan aynı huy bendede var :) seri haldeki kitapların tamamını almadan okumaya başlamıyorum, başlayınca araya başka kitap sokmuyorum. Hazirandan beri Ejderha Mızrağı okumaktayım daha 17 tanesini bitirebildim. Margaret Weis & Tracy Hickman ikilisinin yazar olarak kendilerini yıllar içinde geliştirdikleri fark ediliyor bence. Ülkemizde basılan 53 kitabın tamamı aynı yazarlara ait değil.

Geçen seneden beri Ejderha Mızrağı ve Unutulmuş Diyarlar'ın kitaplarını toplamaya çalışan biri olarak size basılan tüm kitapları toplamak gibi bir niyetiniz varsa Ejderha Mızrağı önceliğiniz olsun derim. Eğer ara kitapları okumam derseniz fark etmez.

@kalantorxl
Bende kronolojik okuma hastalığı var artık buna inandım. Mesela bir fikri okumak istiyorum taa en başından sonuna kadar olan o fikre katkıda bulunmuş herkesi okuyorum. Yada tarih mi en başından okuyorum. Romanlarda da aynı durum eğer beğenirsem seriyi kronolojik olarak okuyorum.

Vermiş olduğun liste tamamen okuma sırası değil mi ?

@VeRMiNaaRD
Benimde aklıma Laika daha yattı kullandıkları terimler ve çeviriler aynıdır en azından.

http://www.kayiprihtim.org/forum/unutulmuth-diyarlar-okuma-rehberi-t1415.0.html

Evet ülkemizde basılan kitapların okuma listesi linkteki konu aydınlatıcı olacaktır.

FallenAngel gönderdiğinde bu sayfayı inceledim de aslında sıra tam böyle olmuyor oradaki yıldızlı serileri dikkate alırsak.


Bazı serilerin son kitaplarıda çevrilmemiş oda kötü acaba ben yetişene kadar çeviren olur mu ?

Unutulmuş Diyarlar ve Ejderha mızrağı'nın esas yayıncısının kitaplarını ve bu yayınevini (TSR/Wizards kof ızrağı) ve UD (Unutulmuş Diyarlar) kurgu evrenlerdir. Firma bu evrenlerin masaüstü FRP oyunlarını yayınlar ve romanlarını basar. Her iki seride de ana yazarlar dışında pek çok firma yazarı vardır.

UD de ingilizce olarak 200 civarı kitap yayınlandı toplamda. EM için bu sayı en son 180 roman + bir miktar young adult (genç-ergen diyebileceğimiz 10+ yaş kategorisi) yayınlandı. Her iki seri için kitap yazmış ortak yazarlar var.

Olay, devam eden bir aan seri vardır. Firma bir kurgu belirler ve yazarlar bunun üzerine kitap yazarlar. Yazarlar bu kurgu dahilince özgürdür. Ancak kiapların romanlarla birlikte çıkan masaüsrü FRP oyunlarına uygun olması lazımdır.

Bu Masaüstü oyunun da versiyonlar vardır. Mesela 90 sonları 2000 başlarında ikinci edisyon son bulmuş ve üçüncü edisyon oyun piyasaya çıkmıştır. Buna bağlı olarka da ana kurguda önemli olaylar olmuştur. EM'de Afet olur ve çağ değişir, UD'de tanrılar ölür ve büyü anlamında ciddi değişiklikler olur. Romanların da bu ana kurguya dahil olmaları beklenir ve öyle de olurlar. Bir noktadan sonra da sizi sıkabilir.

Onun haricinde, Türkiyede bu iki seriye ait sadece Ana akım romanlar çevrildi. Bu da neredeyse sürekli olarka Mızrak kahramanları ya da Drizzt okumanız anlamına geliyor. Oysa UD'de harpers gibi çok eğlenceli olan ve 14-15 kitaba sahip olan seriler de var.

Özetleyecek olursak, iki evren için de koca bir ekibin planladığı bir kronoloji var. Yazarlar da bu kronoloji çerçevesinde kitap yazıyorlar. Her serinin ana yazarları (UD: Salvatore, EM: Weis & Hickman ikilisi) ana kitapları yazıyor.

Dolayısıyla da UD'de salvatore'dan Drizzt harici bir hikaye duyamazsınız. Weis & Hickman da babadan oğlula geçen destanı yazarlar. Çünkü UD diyarı aha hareketli ve olaylıdır. EM ise denge ve drama üzerine kuruludur, karakterler daha derindir ve kurgunun bir getirisi olarak da EM de karaterler daha kolay ölürler. UD'de ise koaly kolay ölmezler...


Yayınevi konusunda gelince; Arka bahçe sıkıntı yaşadı, Laika devraldı işi sonra. O da aynı şeyleri yaşadı. Sorun telif hakkını akmakta değil. Ancak küçük bir firmayken tek başınıza işin altından kalkamayıp daha büyük firmalarla ortak oluyorsunuz. Onlar da size süper kazık atıyorlar. D&R ve Remzi gibi büyük zincir mağazalar ise çok sayıda subeye sahip olup sizden bol sayıda kitap ister. Gelen kitabın parasını 6 aysonra öder ve satamadığıklarını da 5 ay sonra parasını ödemeden iade eder. ama böyle zincir kitapçılarla çalışmayacağım demek de intihardır zaten. Piyasanın öneemli bir kısmı onların elinde çünkü.

Duygusal değil de mantıksal hareket eden yayınevleri ise İthaki ve Metis'tir. Bir Metis BK kitabı 100 liraya karaborsa oluyor ya da biz Asimov'un Vakıf serisinin 6. ve 7. kitaplarını para versek de bulamıyoruz dersiniz. ama onlar umursamaz, "Vakti gelince basarız, belki" der geçerler. Misal oalrak İletişim de, "baskısı varken alaydınız" der...

Vampirella'yı basan Gerekli Şeyler'in sahibi de tanıyorum. Bu yılki İzmir kitap fuarında muhabbet ettik. Vampirella'nın ilk 3 sayısı için toplamda 9-10 farklı kapak yapıldı. Sebebini sordum. Bazısı sahibinin beğendiği kapaklar, bazıları ise özel anma kapakları. Şömiz kapaklı tek cilt baskıdan 300 tane bastırdığını ve onu da kendisi çok istediği için (yapmak isityorum yoksa içimde kalır gibi bir şey yani tamamen) bastırdığını söylemişti yanlış hatırlamıyorsam. Yakında bitecek istesen de bulamazsın dedi; çok istediğim için limiti aştım ve sonraya bırakmadan tek cil şömiz kapak aldım. Vampirella'nın sonraki sayılarının ne zaman çıkacağını sordum. Tüm sayıların (ya da 10 ya da 12ye kadardı tam hatırlayamıyorum) telif hakkını aldığını, ama hepsini bir anda basarsa bunun kendisini batışa götüreceğini, dolayısıyla da tedbirli ve yavaş hareket ettiğini söyledi.

Bunun daha kısa ve daha öz bir açıklaması yok malesef. Piyasa çok kötü ve acımasız dedi bana özetle. "Larry Niven'ın Zamansız Dünya'sını bana bulabilir misin?" diye sordum; "Kitabın çevirmeni benim arkadaşım, o bile fellik fellik arıyor, onda bile yokmuş bir kopyası. Zamanında yayınevinden istemediğine bin pişman" dedi Alişan bana...

Bulsam zaten Alişan aracılığıyla çevirmene yollayacağım Zamansız Dünya'yı... Buna karar verdim o konuşmadan sonra (:

Bu büyük kitap şirketlerinin kitapları alıp satamazsa geri yolladıklarını bilmiyordum. Adamlar her halükarda kar ediyorlar yani desene. Ben zaten bu kitap yayıncılarından çok şikayetçiyim böyle pahalı birinci elden kitap satılmaz yani. Hele fuarlarda hiç satılmaz.

Unutulmuş Diyarların çok büyük olduğunu biliyorum. Oyunları da çok ünlüdür ama okuyucular bazı oyunları pek sevmezler kitaptaki anlatılan evrenle örtüşmüyor diye bazı yerlerinin.